Sayfalar

Soyunma Kabini Psikanalizi

Bi şaka hazırlamışlar.
Birbirinden perdelerle ayrılmış soyunma odası var iki tane.
İkisi de erkeklere ait.
Aradaki perde kazaymışçasına açılıyor.
Arkada bi kadın görülüyor.
Adam var tabi öbür kabinde.
Şimdi burda problem erkeklerin farklı tepki göstermesi.
Birinci tepki: kendi üstünü örtmek
İkinci tepki: kadının üstünü örtmek
Buradan bi karakter tahlili yapılabilir mi?
Yapılırsa nasıl olur?
Üçüncü tepkiyse: hiç örtmemek.
Ama atlayalım bunu zira biz atlamasak da adam kadına atladı.

44 sesleniş:

og dedi ki...

buna benzer bir soru vardı: sokakta bir anda kendini çırılçıplak buluversen, ellerinle yüzünü mü örtersin, önünü mü?

pinkyfreud dedi ki...

Peki 2.sini seçsem yorumu ne olurdu?

og dedi ki...

bilmem. sadece soru vardı.

pinkyfreud dedi ki...

Kokoloji sorularına benzedi ya.d

og dedi ki...

ama her iki soruyu da cevaplamaya çalışayım:

normalde sokağa önümüzü örterek çıkıyoruz. çırılçıplak kaldığımızda da ellerimizle önümüzü örtmek aynı tepkiyi vermek sayılabilir. ama yüzümüzü örtersek aşırı utançtan bilinçaltında çıplak olma isteği yattığı iddia edilebilir.

aynı şekilde soyunma kabininde erkek kendi üstünü örterse eski tepkinin devamı iken, kadının üstünü örtmesi ona bakmanın kendi çıplaklığından daha yasak olduğunu ve kadın adına karar verme yetkisini kendinde görecek kadar süperego boyunduruğu altında olduğunu gösterir denebilir.

pinkyfreud dedi ki...

Basit bi yorum yapıcam; kadının üstünü örten kişi bana daha "erkek" gelmişti ilk izlediğimde.
Hatta hoşuma gitmişti.
Erkek egemenliğini kabul mü ettim ben şimdi? Evet.

og dedi ki...

daha "erkek" evet. erkekten beklenen o. kadını örtmezse çıplak vücuduna bakması bir taciz, saldırı manasına gelir, veya tam tersi bir acziyeti (ibne) olduğu düşünülebilir. ama bu arada kadın ne yapıyor kendi vücuduyla? veya tam tersi şekilde o erkeğin vücudunu örtmeyi niye düşünmüyor? erkek egemenliği evet.

pinkyfreud dedi ki...

Evet kelimesi kelimesine doğru.
Beynimde erkek egemenliği hüküm sürüyo.
Egemenlik için güç gerekir ve belki de erkeklerin kadınlardan daha güçlü olmalarını istiyorum.
Evet evet öyle olmalılar.

og dedi ki...

yoo. erkeğin kadından güçlü olmasını istediğin anlamına gelmez bence. alışıldık tepkilerin beklenmesi gayet doğal. öyle bir toplumda yaşıyorsak, istemesek de kendi kurallarını erkeğe dikte ettirmesini beklemek hak bile sayılabilir.

pinkyfreud dedi ki...

O anlama gelmemesini dilerdim.
Ama gerçekten daha güçlü olmalarını istediğimi fark ettim, sığınılacak bi liman gibi.

og dedi ki...

kişisel tercihlere sözümüz yok tabi :)

pinkyfreud dedi ki...

Feminist değilim diye komplekse giricem.d

Burak Özkan dedi ki...

Sen değil miydin, herkes beyniyle düşünmeli diye savunan; zayıf mı düştün? :)

Şaka bir yana, açıkçası sanırım Lacan'ın sözüne giderek daha çok kapılıyorum: 'Kadın yoktur.'
Veya kadının olduğu yerde erkek yoktur.

pinkyfreud dedi ki...

Hemen zayıf noktamı ara sen:D
Evet herkes beyniyle düşünmeli zaten ben mantıksal değil duygusal açıdan erkeklerin daha güçlü olsun istiyorum.
Kadınlardan daha dengeli ve daha mantıklı ve daha az melankolik olmalılar.
Perde düşünce de daha az utangaç.d

Burak Özkan dedi ki...

Heh, şöyle de bir konu var. Şimdi, işte kadınlar bir sonra ki nesil için 'seçici' davrandıklarından karakter özelliklerine daha çok önem veriyor olabilirler. Sen de bunu bariz bir şekilde ortaya koymuşsun sanırım. Ama şöyle bir şeyle de karşılaştım ben; senin söylediklerini aksine. 'Ah şu erkek ne kadar duygusal, romantik vs' Olayu magazinsel bir boyuta taşımaktan çekindiğimden uzatmıcam. Bu duygusal 'adam' çoğu zaman birlikte olmak istenilen erkek olabiliyor. Ama mesele eğer, bir sonra ki nesil ise, bu sefer devreye avcı erkek giriyor; ayakları yere sağlam basan; güçlü. Neyse, burada bırakıyorum dediğim gibi. Çok da önemsediğim meseleler değil bunlar sadece içindeki 'erkek egemenliğini' görünce gülümsedim ve bir şey demek istedim. :D

pinkyfreud dedi ki...

Evet yukarıda dediklerin doğru.d
Ama bence kadınların duygusal erkeği genel olarak duygusal olan değil de sadece bi kişiye özel duygusallık gösterendir.
O kişi de kadının kendisidir tabi.d

Burak Özkan dedi ki...

Neyse artık, ilişki üzerine Nietzsche'nin ettiği lafın üstüne tanımam; tanımamakla beraber kendi adıma karşılabileceğimi de pek sanmıyorum.

pinkyfreud dedi ki...

Hangi laf demiycem.
Ama ilişki üzerine Nietzsche'yi benimsersek yazık olur.

Burak Özkan dedi ki...

İlişki üzerine kimseyi benimsememek gerekir tabi; ama o sözün de anlam ve önemi çok ayrı.

beyazmavi dedi ki...

bunu karşı tarafın kadın veya erkek olması ile ilgisi yok ki, kabin düşerse önce kendi üstümü toparlarım...

pinkyfreud dedi ki...

Yo yo bence kesinlikle var.
Çünkü utanmayla ilgili bi durum.
Bu olayı yaşamış olan erkek olsam kadının üstünü örterdim ben.

beyazmavi dedi ki...

kabin birden yıkılsa karşımdakine bile bakmayı düşünmezsin,yani karşında soyunuk giyinik biri var veya yok ,bunu bile bilmezsin...ben yaşadım,önce doğal güdü ile insan kendisini korur.

pinkyfreud dedi ki...

Profilinizde cinsiyet yazmadığı için kesin bi yorum yapamıyorum aslında

alican dedi ki...

Bence kendisini örtmeyi bırakıp karşıdakine karışması kısaca kendi egosuna aşırı güvendiğini gösterir. Eğer karşıdakinin cinsiyetini farketmişse durum daha da kötü. Çünkü hem kendi egosunu yüceltmiş hem de karşısındakinin tercihlerini yok saymış. Canım isterse kendimi örterim istemezsem örtmem(sadece çıplaklık anlamında değil.) Yani karşıdakinin seninle ilgili bi karar vermesini bekliyorsan kendini yok saymış olursun. Sanırım böyle ilişkiler de hiç bir alanda (iş bölümü, cinsellik, sosyal aktiviteler...) başarılı olmaz.

pinkyfreud dedi ki...

Karşıdakinin cinsiyetini farketmemekten kasıt nedir?

beyazmavi dedi ki...

erkek
ama fark eder mi;tepki tepkidir
..
aslında fark eder.

pinkyfreud dedi ki...

Bence baya fark eder.d

beyazmavi dedi ki...

ne gibi..erkek olunca atlar,kadın olunca atlamaz gibi?

pinkyfreud dedi ki...

Hayır toplumun erkek ve kadına biçtiği roller farklı olduğu için ve bunların etkisinde çokça kalındığından bu koşullarda normal olan farklı tepki verilmesidir.

beyazmavi dedi ki...

her erkek veya her kadın aynı tepkiyi veremezki..kişilikle ilgili...ben önce kendi üstümü toplamaya çalışırım,demiştim.sen?sende demiştin,diğerini örterim demiştin

pinkyfreud dedi ki...

Ben erkekle kadının tepki farkından sözediyorum.
Aynı şaka kadınlara yapılsaydı, hiç biri hem kendi hem karşısındaki erkek çıplakken tutup erkeğin üstünü örtmezdi.

beyazmavi dedi ki...
Bu yorum yazar tarafından silindi.
pinkyfreud dedi ki...

Komik karşılamadığım anlaşılıyor bence.

beyazmavi dedi ki...

kelimeler o kadar farklı konularda,yazılardaki, komik bulup bulmadığını sezemedim,ondan direk sordum.direklik bazen iyidir

pinkyfreud dedi ki...

İyi direkt söylüyorum;
komik değil

pinkyfreud dedi ki...
Bu yorum yazar tarafından silindi.
beyazmavi dedi ki...

bencede değil
blogumda hangi yazı yorumlanmaya değer?ilk göze çarpan

alican dedi ki...

"kabin birden yıkılsa karşımdakine bile bakmayı düşünmezsin,yani karşında soyunuk giyinik biri var veya yok ,bunu bile bilmezsin...ben yaşadım,önce doğal güdü ile insan kendisini korur."

Beyazmaviye katılmıyorum. Benim bahsettiğim kişinin kendi egosunu yükseltme olayını normalmiş gibi algılamış.

"Hayır toplumun erkek ve kadına biçtiği roller farklı olduğu için ve bunların etkisinde çokça kalındığından bu koşullarda normal olan farklı tepki verilmesidir."

Zeynep'e katılıyorum bu konuda. Benim yorumum daha çok iki cins arasındaki duvarların daha ince old bi toplumda olabilirdi. Ama bu deney benim ülkemde olsaydı ve ben denek olsaydım yaptığım yoruma ben de uyamazdım. İlk olarak karşıdakine bakmamaya çalışırdım.

pinkyfreud dedi ki...

Zeynep! :O
İfşa olduk .d

beyazmavi dedi ki...

alican;
ensene biri şaplak vuruyor;
bu kişi kadın veya erkek,bilmiyorsun..
ilk tepkinde yapacağın şey,bunun erkek kadın olduğunu bilmediğin için fark etmiyor..ha,önce "ne oluyor" dedikten sonra, bakmışsın bir bayan, tepkin daha nazik olabilir.

beyazmavi dedi ki...

yanılıyorum belkide

beyazmavi dedi ki...

alican yazısını kopyalasın,son 4 yorumu silelim,isim geçmesin,düzeltilebilir...
asllında ismin merve değil ki, neden ifşa oldum diyorsun :)

beyazmavi dedi ki...

haaııı,anladım;bende mail adresinde ismin yazıyor demiştim :)

Burak Özkan dedi ki...

http://www.ted.com/talks/eve_ensler_embrace_your_inner_girl.html

Alın izleyin; adamı hasta etmeyin.